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[AlphaOrange]

West-Tabelle

01. (03) Griechenland 103
01. (04) Armenien 103
03. (05) Norwegen 94
04. (02) Ukraine 92
05. (01) Russland 88
06. (07) Türkei 68
07. (13) Portugal 62
07. (14) Island 62
09. (06) Serbien 60
10. (10) Bosnien-Hzg 57
11. (11) Lettland 54
12. (16) Spanien 53
13. (15) Dänemark 44
14. (09) Israel 42
15. (18) Schweden 38
16. (08) Aserbaidschan 35
17. (20) Rumänien 33
18. (18) Frankreich 25
19. (11) Georgien 23
20. (22) Finnland 22
20. (16) Albanien 22
22. (23) Polen 14
22. (23) England 14
24. (21) Kroatien 8
25. (23) Deutschland 2


Ost-Tabelle

01. (01) Russland 184
02. (02) Ukraine 138
03. (03) Griechenland 115
04. (06) Serbien 100
05. (08) Aserbaidschan 97
06. (04) Armenien 96
07. (05) Norwegen 88
08. (09) Israel 82
09. (07) Türkei 70
10. (11) Georgien 60
11. (10) Bosnien-Hzg 53
12. (21) Kroatien 36
13. (16) Albanien 33
14. (11) Lettland 29
15. (18) Frankreich 22
16. (15) Dänemark 16
17. (22) Finnland 13
18. (20) Rumänien 12
18. (23) Deutschland 12
20. (18) Schweden 9
21. (13) Portugal 7
22. (16) Spanien 2
22. (14) Island 2
24. (23) Polen 0
24. (23) England 0


West-Votes *

Armenien (4.90 / 4.36)
Bosnien-Herzegowina (2.71 / 2.41)
Lettland (2.57 / 1.32 !)
Rumänien (1.57 / 0.55 !)


Ost-Votes *

Griechenland (5.23 / 4.90)
Deutschland (0.55 / 0.10)


Ironischerweise ist damit Griechenland der Verlierer des Ost/West-Gefälles, obwohl sie selbst im Osten im Schnitt mehr Punkte sammelten als in Westeuropa.
Überhaupt fällt aus, dass die Oststaaten ihre Punkte sehr zentrierten (im Schnitt 8.36 für Russland!), während sich die westlichen Stimmen in alle Richtungen zerstreuen.


* Länder die in der jeweils anderen Europahälfte besser abschnitten als in der eigenen. Punktedurchschnitt in Klammern.

[Housemeister]

Mal eines vorneweg: So richtig begeistern konnte mich dieses Jahr keines der Lieder, dass war in den letzten Jahren anders.

Nun mein Vorschlag wie man den Grand Prix in der Vorausscheidung anders machen könnte.
Man könnte ja Europa in Gruppen aufteilen. Der Balkan bekommt z.B 1 Startplatz im Finale und diesen müssen Serbien, Krotatien usw unter sich ausmachen. Und so könnte man Gruppen für Süd, Nordeuropa, die ehemaligen Udssr Repupliken usw erstellen. Und diese Länder sollten dann auch bloß eine Stimme für ihre Gruppe haben, um die lange Votingdauer mit jetzt über 40 Ländern zu verkürzen.

Nö, ich find das elend lange Voting beim ESC ist das Highlight. Vermisse auch die Aufzählung der Punkte 1-7 ^^.

[Titus]

Ihrgendwie gewinnt fast immer ein land aus der alten UDSSR.

Seit der Auflösung der UDSSR gab es bisher 17 Veranstaltungen, dabei gabs gerade mal 4 Siege durch Länder aus der ehemaligen UDSSR. Aber wenn das die Bild schreibt muss es ja natürlich stimmen, böse Ostblockmafia.

Und wenn man mal die Deutsche Punktvergabe mit den Endplatzierungen vergleicht, sieht man das die Top 10 auch fast dem Deutschen "Geschmack" gleicht. Denn bis auf Portugal und Kroatien haben es alle Länder in die Top 10 geschafft, die auch von Deutschland Punkte bekamen (Die Ukraine und Norwegen gingen dagegen bei Deutschland leer aus).

Jammern bringt den großen Nationen auch nichts. Besonders Frankreich und die Briten sollte sich mal an die eigene Nase fassen, was die in den letzten Jahren abgeliefert haben... *schauder*
Abgesehen mal davon das ich das Lied der No Angels schon im Vorfeld schwach fand (diesmal war aber auch ne verdammt miese Auswahl beim Vorentscheid), war der Auftritt gestern einfach nur grausam. Mit ihren Püppchenstimmen haben sie keinen einzigen Ton getroffen, die Stimmen waren überhaupt verdammt schwach. Einziger kleiner Lichtblick war das kurze Solo von Jessica. Da hätte man wohl lieber ein Lied auf sie zuschneidern sollen als auf Sandy.

Beim gestrigen Song Contest wurde übrigens auch ein eindeutiges Zeichen gesetzt, so sind Metal und Funauftritte scheinbar nicht mehr erwünscht. Finnland wurde ja nur 22., Bosnien kam mit seinem spaßigen Auftritt immerhin noch auf Platz 10 aber Spanien wurde nur 16. und Irland hat sich mit seinem truthahn erst gar nicht qualifiziert.

[Housemeister]

Interessant ist, das Island auch hauptsächlich durch Skandinavien so "weit" gekommen ist

[AlphaOrange]

Nun mein Vorschlag wie man den Grand Prix in der Vorausscheidung anders machen könnte.
Man könnte ja Europa in Gruppen aufteilen. Der Balkan bekommt z.B 1 Startplatz im Finale und diesen müssen Serbien, Krotatien usw unter sich ausmachen. Und so könnte man Gruppen für Süd, Nordeuropa, die ehemaligen Udssr Repupliken usw erstellen. Und diese Länder sollten dann auch bloß eine Stimme für ihre Gruppe haben, um die lange Votingdauer mit jetzt über 40 Ländern zu verkürzen.

Aber das sind doch alles nur Methoden, um die Realität zu unseren Gunsten zu verbiegen.
Alles, was uns nicht passt, stecken wir in eine Gruppe und schwupps, stehen wir plötzlich besser da.
Den Balkan in eine Gruppe, die Sowjetstaaten in eine Gruppe, dann pferchen wir fairerweise noch Skandinavien zusammen. Portugal und Spanien dürfen auch nur noch einen schicken, ergo schließen wir Portugal aus, weil Spanien gesetzt ist. Griechenland und Zypern müssen auch einen Teilnehmer unter sich ausmachen... das funktioniert doch nie.

naja zuerst sollten wir das mit dem größten beitragszahler dings abschaffen. ich sehe da überhaupt keinen sinn drin, das maßgeblich zu finanzieren. (wieviel kostet so ein esc überhaupt).

Bei den großen Beitragszahlern geht es um die Beiträge in die EBU, nicht für den Song Contest. Und daran, seinen Beitrag zur EBU zu reduzieren, hat sicher keiner der großen Staaten ein Interesse.

und dann muss dringend eine bessere vorauswahl hier getroffen werden. bundesvision song contest war 10000fach besser als so wie das jetzt abläuft. irgendwelche auswürfelnde ndr schnarchnasen na danke.

Beim BSC treten ja auch 16 deutsche Bands an; kein Wunder, dass dir das Teilnehmerfeld da besser gefällt.

[MarQi]

Bei den großen Beitragszahlern geht es um die Beiträge in die EBU, nicht für den Song Contest. Und daran, seinen Beitrag zur EBU zu reduzieren, hat sicher keiner der großen Staaten ein Interesse.

und warum nicht? kannst du mich aufklären was der EBU ist und was er macht?

Beim BSC treten ja auch 16 deutsche Bands an; kein Wunder, dass dir das Teilnehmerfeld da besser gefällt.

ja eben, warum dann wieder bewährtes einstampfen? außerdem geht es nicht um die reine anzahl!

edit: ich hab nachgeschaut was der EBU ist. viel mehr als den song contest auf die beine zu stellen macht der auch nicht. von daher, sollten wir uns da nicht weiter einkaufen sondern so viel wie alle anderen auch zahlen.
meine highlights waren übrigens: island, bosnien und griechenland.

[Familie Tschiep]

Schade, dass Portugal und Finnland nicht mehr Stimmen bekommen haben, Russlands Sieg geht in Ordnung, die Blamage von deutschland (leider) auch.

MIt Tokio Hotel wären wir nicht letzter geworden. Ob es für einen Sieg gereicht hätte, wer weiß. Aber Platz 2 oder 3 ist für uns auch nicht so schlecht.

[Quotus]

Also langsam wird diese Ostblock-Mafia richtig dreist. Den müsste das doch selbst schon peinlich werden, dass sie sich dauernd die Punkte zuschieben. Aber der Anstand fehlt denen eben. Genau so doof sind ja auch alle westeuropäischen Länder. Anstatt die sich auch mal die Punkte zuschanzen würden (vor allem eben die besagten "Großen Vier"), geben die den Pollakei-Staaten auch noch ordentlich punkte. Da sieht man, was "Europa" bringt. Nischt. Zum mindest in Westeuropa nicht. Der Osten hält in der Hinsicht wenigstens noch zusammen.
Und mal abgesehen von der Platzierung Deutschlands muss man sagen, dass sowieso keine Lieder, die wirklich musikalisch gut sind, nach vorne kommen (wie z.B. in diesem Jahr Dänemark, England, Polen oder Kroatien). Kann ja auch nicht, denn der Osten hat ja einen ganz anderen Geschmack. Eben eine ganz andere Kultur, und gerade deshalb klappt der ESC auch nicht mehr, so lange man so viel Ostblock-Staaten hat. Man sollte ihn ganz absetzen, oder dem Osten komplett überlassen. Dann sollten die mal sehen, wie sie ohne unseren Finanzierungszuschuss klar kommen. Natürlich war Deutschland in diesem Jahr nicht besonders, aber immer noch besser, als so manch anderer Beitrag, der vor uns gelandet ist.
Eigentlich sollte Deutschland da gar nicht mehr mitmachen - Die fallenden TV-Quoten regen ja auch schon dazu an. Nehmt euch ein Beispiel an Italien oder Österreich, die gar nicht mehr antreten. Die machen es richtig.
Eins steht jedoch fest: So kann es mit dem guten alten Grand Prix nicht weitergehen. Musikalisch und politisch sackt er immer mehr ab.
Letzter Vorschlag für Deutschland im nächsten Jahr: "Tokio Hotel" oder einen DSDS-Gewinner (Medlock oder Godoj) hinschicken. Wenn das auch nicht klappt, kann Deutschland schicken, wen es will - wir sind eben nicht beliebt und werden es auch nie sein - es wird nie mehr gewinnen. Fragt sich, wieso wir überhaupt damals mit Nicole mal erster geworden sind ?
Und wenn dann auch noch eine serbische Green-Room-Moderatorin sagt:"We have a great Party" dann platzt einem zivilisierten West-Europäer total der Kragen. Klar habt ihr Käse-Staaten eine "great Party", wo ihr es wieder geschafft habt, Deutschland reinzulegen. Da bekommt dann auch der Begriff "After-Show-Party" eine ganz andere Bedeutung. Gut, dass die armen ebenfalls reingelegten Engländer, uns wenigstens diesen Anlass zum sarkastischen Grinsen geben können.
Zu guter letzt wundert es mich noch, wie Peter Urban und Thomas Hermanns es überhaupt noch aushalten können, Jahr um Jahr immer wieder gute Mine zum bösen Spiel zu machen und den ganzen Schmarrn überhaupt immer wieder kommentieren, bzw. moderieren können! Die ganze ARD sollte da aussteigen. Der ESC müsste mit diesem Verlauf auf einem Hippen-Sender wie "9 Live" laufen!
So, jetzt habe ich aber genug geschimpt. Wenigstens sind wir Deutschen darin Europameister und werden es vielleicht noch im Fußball werden - da kann uns der ESC doch sowieso egal sein.
Und wenn dem ein oder anderen Ostblock-Staat meine Ausrucksweise zu hart war (ich bin mir dessen durchaus bewusst, denn ich habe ja noch Anstand, auch wenn ich ihn hier leider nicht zur Geltung bringen kann), kann ich nur sagen: Es war alles genau so gemeint!
Basta. Aus. Finito. Ende.
Ich habe - mal wieder - fertig! :twisted:

[vicaddict]

Na hoffentlich hast du wirklich fertig, denn noch mehr von dem Blödsinn ist nicht zu ertragen.

Da auch noch dreist zu behaupten, der deutsche Beitrag wäre besser gewesen als manch anderer zeugt schon von Realitätsverlust. Das war mit Abstand die schlechteste Performance des ganzen Abends...

[AlphaOrange]

Da hat mal wieder jemand die Weisheit mit Löffeln gefressen...

EDIT:
Die UK Ratings sind da:

Eurovision Song Contest Final 2008: 7.1m (34.7%)
* peak: 9.3m (49.8%) at 22.45
* Between 20.00- 21.00: 5.2m (25%)
* Between 21.00-22.00: 7.4m (34%)
* Between 22.00-23.00: 8.5m (42%)
* Between 23.00-23.15: 8.6m (50%)

Die BBC wird also mit Sicherheit auch nicht den Stecker ziehen.


Hab mal die Idee von der Einwohnerzahl-abhängigen Stimmkraft aufgegriffen und auf die aktuelle Abstimmung angewendet:

Variante 1: gewichtet nach Einwohnerzahl

Als Land mit den meisten Einwohnern erhält Russland den Index 100, alle weiteren Länder einen dem Einwohnerverhältnis entsprechenden ganzzahligen Index. Die Punkte werden dann jeweils mit dem Länderindex multipliziert.
Die Stimmen von Andorra, Zypern, Estland, Island, Malta, Montenegro und San Marino kommen dadurch allerdings gar nicht in die Wertung.

01. (04) Armenien 4044
02. (03) Griechenland 2884
03. (08) Aserbaidschan 2603
04. (02) Ukraine 2538
05. (01) Russland 2274
06. (07) Türkei 2215
07. (05) Norwegen 2014
08. (06) Serbien 1823
09. (09) Israel 1727
10. (11) Georgien 1352
11. (13) Portugal 1054
12. (10) Bosnien-Hzg 1024
13. (11) Lettland 643
14. (20) Rumänien 612
15. (16) Spanien 577
16. (14) Island 562
17. (21) Kroatien 367
18. (15) Dänemark 265
19. (16) Albanien 207
20. (23) Polen 184
21. (18) Frankreich 183
22. (18) Schweden 119
23. (22) Finnland 107
25. (23) Deutschland 70
24. (23) Engalnd 16


Variante 2: Maximalindex

Der Länderindex wird wie bei Variante 1 berechnet. Anschließend werden alle großen Indizes auf 25 reduziert, um den Einfluss sehr großer Länder zu mindern.
Die Stimmen von Andorra, Zypern, Estland, Island, Malta, Montenegro und San Marino kommen hier ebenfalls nicht in die Wertung.

01. (04) Armenien 2053
02. (03) Griechenland 1607
03. (01) Russland 1588
04. (02) Ukraine 1438
05. (07) Türkei 1247
06. (08) Aserbaidschan 1226
07. (05) Norwegen 1217
08. (06) Serbien 1036
09. (09) Israel 905
10. (10) Bosnien-Hzg 623
11. (13) Portugal 621
12. (11) Georgien 556
13. (20) Rumänien 420
14. (11) Lettland 415
15. (14) Island 400
16. (16) Spanien 364
17. (15) Dänemark 202
18. (21) Kroatien 198
19. (16) Albanien 178
20. (18) Frankreich 135
21. (18) Schweden 110
22. (23) Polen 100
23. (22) Finnland 95
24. (23) Deutschland 70
25. (23) England 16


Variante 3: Minimalindex

Der Länderindex wird wie bei Variante 1 berechnet. Anschließend werden alle kleinen Indizes auf 5 erhöht, damit die Stimmen der kleinen Länder überhaupt einen relevanten Einfluss haben.

01. (04) Armenien 4214
02. (03) Griechenland 3243
03. (02) Ukraine 2926
04. (01) Russland 2770
05. (08) Aserbaidschan 2741
06. (07) Türkei 2341
07. (05) Norwegen 2328
08. (06) Serbien 2093
09. (09) Israel 1917
10. (11) Georgien 1520
11. (10) Bosnien-Hzg 1200
12. (13) Portugal 1165
13. (11) Lettland 848
14. (16) Spanien 667
15. (20) Rumänien 665
16. (14) Island 654
17. (21) Kroatien 465
18. (15) Dänemark 431
19. (16) Albanien 339
20. (18) Frankreich 332
21. (18) Schweden 261
22. (22) Finnland 224
23. (23) Polen 214
24. (23) Deutschland 70
25. (23) England 70



Wie man sieht, ist das Verfahren nicht das Wahre (sofern man nicht für Armenien war ), stattdessen wird die Schwachstelle überdeutlich. Da Deutschland so mies war, sieht man es vor allem an Russland, die in allen drei Varianten ziemlich abgesackt sind. Der Grund ist einfach: Russland vergibt astronomische Punktzahlen (1200 Punkte für Armenien) an die Konkurrenz und wirft sich selbst aus dem Rennen. Selbiges würde den großen westeuropäischen Staaten, insbesondere Deutschland, passieren.
Dass große Einwohnerzahlen damit bestraft werden, die Konkurrenz zu stärken, ist also irgendwie widersinnig, was mich auf eine vierte Variante gebracht hat, die zwar etwas kompliziert, aber fair erscheint, da sie berücksichtigt, dass man in erster Linie für das eigene Land stimmen würde, wenn es denn ginge.


Variante 4: gewichtet nach Nicht-Einwohnern
Für jedes Land wird der Wert "Einwohner gesamt - eigene Einwohner" berechnet. Mit diesem Wert wird wie in Variante 1 verfahren. San Marino erhält also den Index 100.

01. (01) Russland 26591
02. (02) Ukraine 22360
03. (03) Griechenland 21114
04. (04) Armenien 19004
05. (05) Norwegen 17706
06. (06) Serbien 15534
07. (07) Türkei 13291
08. (08) Aserbaidschan 12613
09. (09) Israel 12001
10. (10) Bosnien-Hzg 10732
11. (11) Lettland 8123
12. (11) Georgien 7981
13. (13) Portugal 6652
14. (14) Island 6259
15. (15) Dänemark 5907
16. (16) Albanien 5420
17. (16) Spanien 5350
18. (18) Schweden 4647
19. (18) Frankreich 4630
20. (20) Rumänien 4364
21. (21) Kroatien 4301
22. (22) Finnland 3448
23. (23) England 1392
24. (23) Deutschland 1372
25. (23) Polen 1358

Wie man sieht, ändert sich ... nichts.
Was uns letztendlich zu dem Schluss führt, dass das Punktesystem optimal ist und nicht geändert werden sollte

[sardor]

Mal eines vorneweg: So richtig begeistern konnte mich dieses Jahr keines der Lieder, dass war in den letzten Jahren anders.

Stimmt, letztes Jahr fand ich Finnland und Ungarn besonders gut - gestern nütsch...

Nun mein Vorschlag wie man den Grand Prix in der Vorausscheidung anders machen könnte.
Man könnte ja Europa in Gruppen aufteilen. Der Balkan bekommt z.B 1 Startplatz im Finale und diesen müssen Serbien, Krotatien usw unter sich ausmachen. Und so könnte man Gruppen für Süd, Nordeuropa, die ehemaligen Udssr Repupliken usw erstellen. Und diese Länder sollten dann auch bloß eine Stimme für ihre Gruppe haben, um die lange Votingdauer mit jetzt über 40 Ländern zu verkürzen.

Man könnst einfach wieder eine Jury wählen lassen und das Televoting sein lassen. Da wäre das "Gastarbeiter"-stimmen-fürs-Heimatland-Problem schon mal gelöst...

[Aboshan]

Man könnst einfach wieder eine Jury wählen lassen und das Televoting sein lassen. Da wäre das "Gastarbeiter"-stimmen-fürs-Heimatland-Problem schon mal gelöst...

Das schließt alles was nicht Mainstream ist, z.B. Lordi, aber dann direkt aus.... ist also auch keine Lösung. Es ist glaube ich fast unmöglich eine vernünftige Lösung zu finden die für alle hinnehmbar ist..

[Fabi]

Man könnst einfach wieder eine Jury wählen lassen und das Televoting sein lassen. Da wäre das "Gastarbeiter"-stimmen-fürs-Heimatland-Problem schon mal gelöst...

Das schließt alles was nicht Mainstream ist, z.B. Lordi, aber dann direkt aus.... ist also auch keine Lösung. Es ist glaube ich fast unmöglich eine vernünftige Lösung zu finden die für alle hinnehmbar ist..

Ich schrieb es schonmal, scheint aber untergegangen zu sein: Auch die gesetzten Länder müssten in den Halbfinals auftreten, als Pausenfüller zum Beispiel. Jedes Jahr landen die Großen Vier in der hinteren Hälfte, und selbst da wieder in der hinteren Hälfte . Ich glaube, dass es daran liegt, dass viele Zuschauer aus den Halbfinals die Songs alle schonmal gehört bzw. auf der Bühne erlebt haben. Das ist natürlich ein krasser Vorteil gegenüber uns. Daher wäre ich schon zufrieden, wenn in jedem Halbfinale zwei der Großen Vier die Votingzeit überbrücken. Das austragende Land kann dann auch noch irgendwo dazwischengesteckt werden, damit jede Nation nach dem Finale dann zwei Mal zu sehen war. Das ist meiner Meinung nach auch ein Grund, warum gerade England, Spanien, Frankreich und Deutschland so weit hinten landen.

[Aboshan]

Für jedes Land wird der Wert "Einwohner gesamt - eigene Einwohner" berechnet.

Könntest du bitte erklären was das auf Deutsch heißen soll? So etwas wie "Nicht-Einwohner" oder "eigene Einwohner" sind für mich leider keine existierenden Begriffe oder Ausdrücke...

[Fabi]

Für jedes Land wird der Wert "Einwohner gesamt - eigene Einwohner" berechnet.

Könntest du bitte erklären was das auf Deutsch heißen soll? So etwas wie "Nicht-Einwohner" oder "eigene Einwohner" sind für mich leider keine existierenden Begriffe oder Ausdrücke...

Alpha ist Mathematikstudent. Außer Rainer versteht ihn eh keiner :lol: (toller Reim^^)

[ftde]

Ich schrieb es schonmal, scheint aber untergegangen zu sein: Auch die gesetzten Länder müssten in den Halbfinals auftreten, als Pausenfüller zum Beispiel. Jedes Jahr landen die Großen Vier in der hinteren Hälfte, und selbst da wieder in der hinteren Hälfte . Ich glaube, dass es daran liegt, dass viele Zuschauer aus den Halbfinals die Songs alle schonmal gehört bzw. auf der Bühne erlebt haben. Das ist natürlich ein krasser Vorteil gegenüber uns. Daher wäre ich schon zufrieden, wenn in jedem Halbfinale zwei der Großen Vier die Votingzeit überbrücken.

Naja, wenn Deutschland und England im Halbfinale als Kandidaten angetreten wären, wären sie wohl ausgeschieden und hätten auch nur einen Auftritt bekommen, insofern würde man ihnen mit einem unbewerteten Halbfinalauftritt (zusätzlich zur automatischen Qualifikation) eher noch einen weiteren Vorteil als einen Ausgleich in Form eines unverdienten zweiten Auftritts verschaffen. Serbien, Spanien und vielleicht auch Frankreich (war noch jemand gesetzt?) wären hingegen als echte Halbfinalteilnehmer wohl durchgekommen, insofern hast du auf die bezogen vermutlich Recht.

[AlphaOrange]

Für jedes Land wird der Wert "Einwohner gesamt - eigene Einwohner" berechnet.

Könntest du bitte erklären was das auf Deutsch heißen soll? So etwas wie "Nicht-Einwohner" oder "eigene Einwohner" sind für mich leider keine existierenden Begriffe oder Ausdrücke...

Alpha ist Mathematikstudent. Außer Rainer versteht ihn eh keiner :lol: (toller Reim^^)

Statistik-Student. Ich bitte das zu unterscheiden!

Mit "Nicht-Einwohner" ist einfach gemeint, dass ich die Einwohner aller anderen teilnehmenden Länder zusammengerechnet habe.

So erhalten große Länder ein kleineres Stimmrecht und somit einen Vorteil, allerdings keinen großen. Extremfall Russland hätte immerhin noch 80% des Stimmrechts von San Marino.
Es lässt sich auch ganz einfach erklären, wieso das eine faire Variante wäre: Russland stimmt über Songs ab, die aus Ländern mit 80% aller beteiligten Einwohner stammen. San Marino stimmt über Länder mit ca. 100% der Einwohner aller Teilnehmerstaaten ab, bekommt damit 100%iges Stimmrecht.
Näherungsweise kommt das dann halt gerade auf das aktuelle System raus und wir erkennen, dass das durchaus seinen Sinn hat

[Aboshan]

Auch diesmal hat man sich natürlich die Mühe gemacht alle Punkte aus Osteuropa mal zu "löschen" und tatsächlich wäre Russland dann nur Fünfter geworden.

Gewonnen hätte: Armenien

http://www.stefan-niggemeier.de/blog/di ... nd-prix-4/

Also nix mit "der Westen hat nur wegen dem Osten verloren.."

[Delaoron]

Das find ich viel interessanter

Wie sehr ein flüchtiger Blick auf die Punkte täuschen kann, zeigen die baltischen Länder. In diesem Jahr trugen sie erheblich zum russischen Sieg bei: alle drei gaben 12 Punkte. Klar, sagt Peter Urban dann, in allen drei Ländern leben sehr viele Russen. Das stimmt, ist aber nicht entscheidend. In den vergangenen Jahren waren Estland, Lettland und Litauen nämlich meistens extrem knauserig mit Punkten für den großen verhasssten Nachbarn. Nur 2006 gab es schon einmal ähnlich viele Punkte von den Balten für die Russen: Es war das Jahr, in dem ebenfalls Dima Bilan für Russland antrat. Die genaue Analyse lässt kaum einen Zweifel: Nicht die Nachbarschaft oder irgendein Gemauschel ist der Grund für die vielen Punkte in diesem Jahr, sondern die Tatsache, dass Bilan auch in den Nachbarländern Russlands ein Star ist. Aber natürlich ist es einfacher, vom westlichen Verliererplatz aus ahnungslos „Schiebung!” zu rufen.

[Onkel Ludwig]

Dort http://www.quotenmeter.de/index.php?newsid=27448 ist als Überschrift zu lesen:

ARD: «Song Contest» verliert massiv Zuschauer
Eine Million Zuschauer weniger - das war die Quittung für den letzten Platz der No Angels.

Hm...das Ergebnis war doch erst am Ende der Sendung klar, wie können die Zuschauer dann das schlechte Abschneiden quittieren? Der Grund ist wohl eher, dass das Interesse an diesem Contest von vorn herein geringer war.

[AlphaOrange]

Auch diesmal hat man sich natürlich die Mühe gemacht alle Punkte aus Osteuropa mal zu "löschen" und tatsächlich wäre Russland dann nur Fünfter geworden.

Gewonnen hätte: Armenien

http://www.stefan-niggemeier.de/blog/di ... nd-prix-4/

Also nix mit "der Westen hat nur wegen dem Osten verloren.."

Da macht man sich die Mühe und postet West- und Osttabellen und dann kommt hier ein Verweis auf Niggemeier ...

... hab aber vorhin schon wohlwollend festgestellt, dass er zum selben Ergebnis gekommen ist wie ich

Dort http://www.quotenmeter.de/index.php?newsid=27448 ist als Überschrift zu lesen:

ARD: «Song Contest» verliert massiv Zuschauer
Eine Million Zuschauer weniger - das war die Quittung für den letzten Platz der No Angels.

Hm...das Ergebnis war doch erst am Ende der Sendung klar, wie können die Zuschauer dann das schlechte Abschneiden quittieren? Der Grund ist wohl eher, dass das Interesse an diesem Contest von vorn herein geringer war.

Hmm, da ist was dran.
Müsste man wissen, wie die Quoten im Verlauf waren. Wenn die Zuschauer nach den ersten Nullrunden weggeschaltet haben, kann das die Quoten schon was drücken, aber sicher nicht gleich um eine Million. Da ist das Desinteresse wirklich von vornherein dagewesen. Könnte man natürlich darüber argumentieren, dass das am Resultat des letzten Jahres liegt, aber ich weiß nicht, wie stark das bei der ganzen ESC-Euphorie, die der NDR insbesondere in Person von Thomas Hermanns veranstaltet und jegliche Anflüge von Realitätsbewusstsein aus den Köpfen spült, überhaupt noch mit einspielt.

[Rory Devaney]

Erzähle mir noch einer das es KEINE Punkteschiebereien gibt, Russland bekommt doch oft genug 12 Punkte aus den Baltischen Staaten, Weissrussland, Ukraine, den Kaukasus Staaten, Moldau etc. Man sollte jetzt auch nicht nachrechnen wie es denn ausgegangen wäre wenn man die Punkte aus Osteuropa weglässt, Fakt ist das es Nachbarschaftshilfen gibt, sie haben dieses jahr nicht für den Sieg gereicht, da es auch genug Punkte aus Westeuropa gab, aber es gibt sie.

Bei den Skandinaviern ging das wohl nich ganz auf, Null Punkte aus Island für Schweden, und soviel ich weis gab es auch keine aus Finnland. Ok Island und Dänemark haben sich jeweils 12 Punkte gegeben

Klar gibt es auch Nachbarschaftspunkte bei den Balkan Staaten, die haben eben den gleichen Musikgeschmack. Ich bin selbst Halb Kroate, auf der einen Seite hassen die sich da unten besonders Slovener und Kroaten / Serben etc. und dann wählen sie sich gegenseitig.

wenn Deutschland weiterhin so ein Müll zum ESC schickt, brauchen wir uns über so ein schlechtes Ergebnis nicht wundern, ich hätte aber nie gedacht das wir auf den letzten Platz fallen. Nachbarschaftspunkte gibts bei uns nicht, wer wählt uns schon? Nicht jedes jahr bekommen wir eine hohe Punktzahl aus der Schweiz oder Österreich, mal sind es nur 2 dann vielleicht 4 aber bestimmt nicht 12 die jedes jahr von Weissrussland nach Russland
gehen. Warum sollte man uns auch wählen? Wenn wir so oder so wieder fürs Finale platziert sind. Vielleicht sollte man noch Lichtenstein dazuholen ^^

Super find ich auch die Idee das Deutschland, GB, Frankreich und Spanien ins Halbfinale müssen, dann kommen die in den nächsten Jahren ohne uns aus, weil wir es nicht ins Finale schaffen, warum sollen dann die großen 4 überhaupt noch etwas für den ESC zahlen?

Muss Titus auch rechtgeben der einzige Lichtblick war Jessica, Sandy hatte zwischendurch noch einen kleinen Stolperer und schiefe Töne gabs genug. Und danach gleich der Auftritt von Armenien, amit waren die No Angles gleich wieder vergessen.

[Iltis]

Also ich fand den Contest ziemlich unterhaltsam und gut...

Ich hätte die Länder fast genauso platziert, nur Deutschland mit dem mittelmäßigen Song und der schlechten Performance, sowie den schwachen Gesang würde ich sogar den letzten Platz zuschreiben.
Russland wäre bei mir auch nicht auf der 1 (hat man denn nie seine Ruhe von Timbaland). Ich denke der Grund warum die Nachbarländer alle für Russland gestimmt haben liegt auch daran, dass der Sänger dort sehr populär ist und der Song womöglich schon längst in den charts ist.

Was ich allerdings besser platziert hätte, wäre einmal Finnland gewesen und Schweden (die Sängerin sah zwar furchtbar aus, fast Alienmäßig, aber guter Popsong). Island nicht gerade einfallsreicher Text, aber irgendwie gut...

Ich würde nächstes Jahr entweder Tokio Hotel (auch wenn ich kein Fan bin), Rammstein oder Scooter hinschicken, diese stechen heraus und haben noch eher eine chance....
Aber da traut sich bestimmt keiner mehr hin, weil sie jetzt schiss haben, dass sie auch so Floppen könnten, wie die Vorgänger....

[Delaoron]

Fand es grad schon ziemlich lächerlich, als die No Angels in exclusiv auf RTL für sich in Anspruch genommen haben, dass ihre Show perfekt war und sie somit zumindest in den Top 10 hätten landen müssen. :roll: Ich glaube diese Ansicht haben sie exklusiv.

[AlphaOrange]

Wayne es interessiert - Alle Titel in voller Länge gibt es bei last.fm:

http://www.lastfm.de/music/Various+Arti ... ntest+2008

Die interessante Frage ist ja:
Ist es purer Zufall, dass bei last.fm der No-Angels-Song fehlt und stattdessen völlig sinnloserweise ein Hörspielkapitel von Joachim Fest in der Tracklist steht? :lol: